張明杰接受專訪
近日,，中國科學院院士張明杰接受鳳凰衛(wèi)視名人面對面欄目專訪，結合自己的經歷暢談教育的目的,。他也是即將到任的南科大生命科學學院院長。采訪摘要如下：（田川為主持人）
讀研三個月,，突然退學了
張明杰,，神經生物學家，中國科學院院士,，香港科學院創(chuàng)院院士,。今年是他在港科大工作的第二十五年，也是最后一年,，明年他將前往南方科技大學任教,。二十五年來，他除了是科學家外,，還有一個重要角色,，便是老師。
田川：您說我們的國力變強了,，但教育的目的沒有變得更好,，那個目的您指的是什么？
張明杰：我覺得這個世界因為有各種各樣的人,，才變得美麗,。如果我們只有一種教育模式，培養(yǎng)出來的都像一個人,，對每個人不利,，對社會發(fā)展也不利。教育最重要的目的是培養(yǎng)每一個人的人格,，培養(yǎng)有獨立思考,、分析問題、解決問題能力的人,。
張明杰是資深的教育工作者,。讀書時多年的留學經驗，以及工作后長達二十五年的教育經驗，讓他對中西方教育的差別深有體會,。
田川：在您的認知中,，東西方教育最大的不一樣是什么？
張明杰：東方人相對來說比較注重傳授知識跟技能,，反映在教育里,，就是以考試來衡量一個學生好與不好?？荚囃怯袠藴蚀鸢傅?，一旦有了標準答案，那各種各樣的教育方法,，都是在為了這個標準答案跟分數去努力,，培養(yǎng)學生的方法也都是怎么把考試考得更好。西方教育注重的,，首先是培養(yǎng)一個學生喜歡上學習,，第二是培養(yǎng)他們對知識獲得的能力，跟運用知識的能力,。
張明杰指導學生工作（右二為張明杰）
1984年張明杰從農村考到上海,，進入上海復旦大學化學系。本科畢業(yè)后他被保送到大名鼎鼎的,，中科院上海生物化學研究所讀研究生,。在六十年代，上海生化所因為參與合成人工牛胰島素而世界聞名,。但即便進入了中國最頂尖的研究所,，張明杰卻并不滿足于此。僅讀了三個月,，他就出人意料地選擇了退學,，嘗試出國。
張明杰：我是滿懷希望進到上海生化所的,，但做生命科學是很花錢的,，當時中國的科研力量跟世界比還是蠻落后的。我覺得如果繼續(xù)讀下去,，會和自己當初期望的結果有蠻大差別,。所以我覺得不能這樣下去，必須得給自己一個機會,。
田川：您從何判斷自己看到的東西,，和期望的東西會有很大落差呢？
張明杰：上海生化所是一個非常好的研究所,，它訂閱了很多國際上最新的雜志,。我們可以在圖書館讀到最新發(fā)表的論文,，然后就會知道別人在做什么研究、是怎么做的,，看完后覺得當時中國和世界還是有蠻大差距的,。
從中國最好的研究所退學，對于一個農村家庭出身的孩子來說,，并不容易,。那個年代讀研中途退學需要賠付國家培養(yǎng)費。張明杰從農村老家東拼西湊了900元,，才得以退學成功,。
田川：900塊錢，在那個年代應該是很大的一筆錢,。
張明杰：對,，現在回想起來，無可否認退學是一個很魯莽的決定,。
田川：您在做退學決定時,，有去征求誰的意見嗎？
張明杰：唯一問的一個人是我當時的女朋友,，也就是我現在的太太,。我對她說我要退學,，原因除了當時國外科研力量比較好外,，另一個非常現實的原因就是,，如果讀得再久一點,，我就更賠不起國家培養(yǎng)費了，那就完全不可能退學了,。
田川：當時您夫人的態(tài)度是什么,？
張明杰：也許她那時對我有一點信心吧，覺得我去留學應該能做成,。所以我就退學了,，然后就開始申請學校，參加考試,。做一件事,，把自己放到絕路上，沒有退路你也就干了,?；叵氘敃r，如果沒收到錄取通知書,，我就完蛋了,。因為我家的經濟條件不可能允許我再等一年,，所以申請學校的同時，我也在農村的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)找好了一份工作,。因為總歸得生活下去,，如果5月份還沒收到通知，我就去上班了,。
田川：父親反對過您退學的決定嗎,？
張明杰：我父親從沒為此勸過我或反對我，自從我考上大學后,，我父親經常掛在嘴邊的一句話就是“你們已經出去看了天下,，知道的比我多，所以你們做的決定一定是對的,?！蔽艺娴挠X得他能這樣想實在太不容易了。
張明杰八兄弟與父親合影（右四張明杰父親,、右一張明杰）
張明杰1966年出生,，是在“文革”中成長的一代，除了父親的言傳身教,，從小他體驗過的教育更多的是漫無目的的玩耍,。
田川：您在農村的學習環(huán)境是怎樣的？
張明杰：我一直開玩笑說我沒讀過小學,。那時我覺得去學校就是好玩,，拿個鐵圈、做個泥巴車就可以玩了,。但在農村,，小孩子還需要干活，都蠻辛苦的,。但這個經歷教會我一個很重要的道理,，如果你真正吃過苦，那在以后的工作中,，無論碰到何種艱難情況,，你都能扛過來。
田川：您小時干農活苦到什么程度,？
張明杰：10歲去收割水稻,，一整天都彎著腰，等站起來,，腰根本直不起來,，而且滿腿都是螞蝗。還是不回憶好一點,。
田川：但想要非常用功讀書的意識來自于哪兒呢,？
張明杰：來自于我的父親,，他是我心目中最偉大的人。我爸讀過一年私塾,，后來因為家里條件不好,，就沒再繼續(xù)了。所以在我們小的時候,，他經常跟我們講,，要是他能多識點字就好了，這樣就可以看更多的東西,。如果他的兒子能讀書,，再辛苦他都要想辦法支持下去。讀書是我們最大的動力,，如果我能讀書,，能考上大學，我就不再是農民了,。
張明杰在農村放牛
退學半年后,，1989年5月，張明杰收到了國外學校的錄取通知,，在申請到獎學金后,，他帶著30美元，踏上了異國求學之路,。
到了加拿大,，他選擇了生物化學專業(yè)。在那里六年時間,，他從研究生念到博士后,，這也讓他見識到了國外和中國截然不同的教育方式,，以及專業(yè)領域最先進的科研思維,。
張明杰：我讀博士生的時候，有一個叫Jerry的老師,。他從不會像教小學生一樣告訴你做這個或那個,，他會給你一些建議和一些分析。他經常鼓勵我去問很重要的問題,。
田川：比如他會跟你說什么,？
張明杰：他幫助我如何在自己的研究生涯上去尋找問題。他說你以前訓練的是生物化學,，你現在想做神經科學的問題,，那你就得想想，怎么把這兩個方向的強處給結合起來,。另一方面我從他身上學到的是,，我該怎么對待年輕的科學家,，包括我的學生、我的年輕的同事等等,。
田川：應該怎么面對他們呢,？
張明杰：毫無保留的去跟他們分享。但分享的時候,，不可以讓別人覺得你是在把你的想法強加給他們,。要跟學生進行交流、分享,、探討,，最后一起得出來一個很好的想法。最重要的是讓學生體驗到,，這不是老師給他們的想法,，而是他們自己想出來的想法。所以我覺得做老師非常重要的一點,，就是怎么把學生,、年輕人的能力發(fā)揮出來。
張明杰與恩師Jerry及其夫人合影(右一張明杰,、左二恩師Jerry,、左三恩師Jerry的夫人)
留學，有必要
1995年,，因為出色的科研能力,，張明杰受邀來到香港科技大學任教。讀書時多年的留學經驗,，以及工作后長達二十五年的教育經驗,，讓他對中西方教育的差別深有體會。
田川：來港科大后,，在課堂上有沒有發(fā)生過讓你記憶猶新的事情,？
張明杰：有。剛來香港科技大學的時候,，我被要求教我們一年級最核心的一個課程,。我很緊張，認真準備了很多內容,。上課時,，眉飛色舞的講了很多。講完后,，學生過來跟我說：“張教授,，我們聽不明白?！蔽乙粋€同事也告訴我,，學生抱怨我教的東西太多,、太快、太難了,。聽完后我突然發(fā)現,，我只為我自己的課在考慮，沒有為學生考慮,。這也是我作為老師被上的第一堂課,，它提醒我要記得，我上課的目的是希望坐在下面的學生,，能明白我想要他們學什么,、怎么學。
張明杰博士畢業(yè)時與導師Vogel教授合影
因為自己的教育經歷,，張明杰深知老師和教育環(huán)境對一個人好奇心和創(chuàng)造力的培養(yǎng),，是多么重要。除了上課,，更多時間他要帶著學生在課堂之外做科研,。不管在哪里，他都盡可能讓學生們找到自己的興趣所在,。
張明杰：做研究的時候我們必須遵循一個原則——研究面前,，人人平等。這很重要,。有時我有個想法,，他們也有個想法，結果他們對了我錯了,，這是經常發(fā)生的事情,。你必須得尊重什么是對的，什么錯的,。如果你對研究團隊里的人很兇,，學生怕老師，那麻煩就出來了,，因為這會壓抑他們的創(chuàng)造性,。
田川：作為一個老師,，要用什么樣的方式去開啟每一個人的可能性呢,？
張明杰：知識只是教育很小的一部分。清楚知識的來源,，以及你為什么要學知識非常重要,。學了知識以后，你對它有了更深的認識,，發(fā)現里面原來這么好玩,。如果有機會再往下問它的起源,、根源、原因,，發(fā)現原來我們還都不知道,。那也許就會有人說，我可以想想看怎么把這些原因給找出來,，這樣就會讓人覺得學習是一間很好玩的事情,。很多時候你需要給學生打開一道縫，之后開放的天地可以是非常廣闊的,。但如果你永遠都不把他們引過去,，那就沒機會了，因為他們根本不知道那邊還有一片未知的天地,。
張明杰有兩個兒子,，都已經長大成人。大兒子在芝加哥大學商學院任經濟學教授,，小兒子在美國一家知名網絡科技公司當大數據工程師,。對于教育目的的思考，在陪伴兒子成長的過程中,，張明杰也偶爾會得到啟發(fā),。
張明杰：有一件讓我印象深刻的事。有一次,，我小兒子做一道有蠻長演算的數學題,。中間有個數應該是6，他自己也知道是6,，但因為他寫字比較潦草一點,，很容易寫錯6和0，所以做到后面他就把6看成0了,。他很沮喪的跟我說都搞混了,。幾天后他很開心的告訴我“爸爸，我?guī)缀鯖]有丟分,?！蔽覇枮槭裁矗f老師對他說“整個過程看下來,，我知道你是對的,，你的思維方式是對的?！边@個事讓我感觸很大,，按咱們傳統的教育方法，因為結果不對，這道題肯定大部分分就丟了,。但你其實明顯知道,，這個學生他對知識是懂的。其實分數只是一部分,，但事情對小孩子的影響可能是很深遠的,。
田川：還有類似讓您有感觸的事情嗎？
張明杰：比如我高中考試時,，需要把公式記得滾瓜爛熟,，否則就很難考試。但我兒子考試時,，老師會把今天考試可能會用到的公式,，全打在試卷的第一張紙上，他全部給你了,。
田川：所以就不需要去背那些已經成型的硬性的東西,，而是看你要怎樣靈活的運用它。
張明杰：對,，學習知識最重要的是學完后會用,。沒有一個教育體系是完善的，重要的是,，我們能不能把東西方教育方法的好處盡量揉起來,。東方教育在打基礎這面我覺得很好，但反來就希望少為了從95分到98分,，在小孩子身上花力氣,。如果把這些時間、精力拿出來,，讓他們去尋求知識的來源,、知識的應用，對他們成長的價值要大很多,。
張明杰與家人合影（右一長子,、右三張明杰夫人、右四次子）
田川：現在全球疫情,，對海外留學是一個很大的沖擊,。想請教您的意見，現在還有沒有必要出國留學,？
張明杰：我覺得留學是必須的,。教育不只是學多少知識的問題，你只有到別人的社會文化里,，才能真正了解人家的文化,。第二，年輕人也是我們自己文化的使者,，去留學可以讓別人了解我們的文化,。疫情也好，政治氣候也好,，我現在其實非常擔憂世界的走向,，交流可能是緩和一下當下境況最重要的方式，所以我覺得一定要出去交流,。從研究角度來說,，留學也是必須的。我們現在的硬件是好了,，錢也變多了,，但我們的研究歷史太短了。牛津的研究歷史將近1000年,，哈佛有300多年,，它們所積累、沉淀的東西,，不是我們在網上上一下課就能學到的,。我們還有很多東西可以跟別人學，其中留學是非常有用的一個途徑,。是會遇到困難,，但困難總歸是可以克服的。絕對不能關門,，對咱們國家不好,，對世界不好。
田川：所有的沖突都是在不了解的基礎上產生的,。
張明杰：對,。
張明杰從事神經生物學研究。簡單點兒說,，他在研究大腦如何工作,。他的科研成果，為理解及治療抑郁癥,、自閉癥等疾病提供了極為重要的進展,。今年是張明杰在香港科技大學工作的第25年，也是最后一年,。明年他將前往南方科技大學任教,，將自己多年的科研和教育經驗帶回內地。
張明杰：我希望每個做教育行業(yè)的人都思考一下,，教育者對年輕人的影響可能是一生的,。每個家庭的小孩都非常寶貴，如果在座的是自己的兒子、女兒,，我們會怎么教,？
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